Re: [forotopia] Conclusiones en una charla sobre diversidad sexual entre personal de Gendarmerìa

Alberto: en esta margen del Plata estamos viviendo situaciones del mismo porte. Que dolor y que impotencia.

Un abrazo, Olga

----- Original Message -----

From: Alberto Jorge Pinus

To: forotopia@googlegroups.com

Sent: Saturday, September 29, 2012 8:44 PM

Subject: Re: [forotopia] Conclusiones en una charla sobre diversidad sexual entre personal de Gendarmerìa

CONCLUSIONES SOBRE EL CAMBIO CULTURAL  DE NUESTRAS FUERZAS DE SEGURIDAD

Yo no querria contestar este mail, porquew se que puede ser un disparador, pero recien acabo de leer lo que mando una compañera de facebook y acaba de publicar en su muro

Queridas amigas, martes a media noche, volviendo a casa caminando, escuchos gritos desgarradores de chiquilina... busco, busco de donde viene... de la comisaría. Junto fuerzas y entro: una adolescente sentada pero rodeada por un muro de agentes, totalmente sacada. Ni una mujer, después me entero que dos señores a un costado eran de minoridad, la chica sola en medio de hombres.... Me meto, los separo, la calmo.... resulta tener 14 años, haber sido pescada robando con un mayor, de 28 años, su pareja de quien está embarazada de 5 meses.... Terminó aceptando ir a un hogar hasta que un adulto familiar la busque.. tuve que acompañarla... Ahora, en ningún momento se acusó a su pareja de embarazar a una niña de 14 años. Situación de vulnerabilidad total, solo un abuelo, que la quiere y un tío que no se la banca, signos de cortes en la muñeca.... me dicen que está completamente naturalizado estas parejas desparejas... quedé triste e indignada.. todo mal.... ¿Se debe acusar a la pareja? 

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De: Ana María Salvador <salvadoranamaria@hotmail.com>
Para: Forotopia <forotopia@googlegroups.com>
Enviado: sábado, 29 de septiembre de 2012 19:40
Asunto: [forotopia] Conclusiones en una charla sobre diversidad sexual entre personal de Gendarmerìa

Comentarios de Gendarmería, recibidos a partir de la charla participativa sobre Diversidad

de Alex y Jose Maria, el Martes, 25 de Septiembre de 2012 a la(s) 21:54 ·

Queremos compartirles este documento preliminar porque es una excelente foto del profundo cambio cultural que resulta el proceso de democratización de las Fuerzas de Seguridad en Argentina.

Se trata de los primeros resultados (parciales), del 2do de 16 encuentros a realizarse junto al Ministerio de Seguridad, Ministerio de Defensa y Ministerio de Justicia.

Comentarios de los y las Cadetes de Gendarmería Nacional, recibidos a partir de la charla participativa:

Diversidad, derribando barreras hacia la integración.

Ministerio de Seguridad

Facilitadores: Alex Freyre / José María Di Bello

Fecha: 20.09.2012

Participantes: Personal del Centro Integral de Género de GNA y Cadetes de la Escuela de Oficiales de Gendarmería "General Don Martín Miguel de Güemes"

Cantidad de participantes: 100

¿En el intercambio de información que compartimos, aprendiste algo nuevo?

Cantidad de respuestas (anónimas): 84

• Sí (81%)
• No (19%)

Si respondiste que sí, ¿puedes decirnos de qué se trata? (Algunas de las respuestas que recibimos)

- Aprendí las nuevas normas sobre la homosexualidad, de que en sí tienen los mismos derechos que nosotros.

- Que la discriminación, si una toma las precauciones necesarias, no se produce.

- Hay diferentes tipos de sexualidad.

- Se deben respetar a los homosexuales porque tienen el mismo derecho que todos.

- Me pareció bueno escuchar otro punto de vista sobre todo lo relacionado a la homosexualidad.

- Aprendí sobre formas de prevenir el HIV.

- El respeto y entendimiento hacia las personas homosexuales.

- La escuela de G.N. es una institución basada en principios y valores fundamentales para formar personas de bien. Lo que hacen los homosexuales no está bien en ningún sentido. Los ejemplos sin sentido no tienen base ni fundamentos que le den validez, por más que digan lo que digan, ante los ojos de dios serán juzgados.

- Aprendí definiciones claras sobre sida, palabras que uno las tenía incorporadas de otra manera ya que pertenecemos o provenimos de varias provincias.

- Aprendí respecto a saber si verdaderamente influye en un niño tener padres de un mismo sexo.

- Aprendí que somos iguales pero a la vez distintos, todas las personas.

- No sabía que los homosexuales podían tener hijos.

- Estuvo muy bueno ya que logramos tocar temas que integran el gran bote de la diversidad sexual argentina, ya que es una realidad que día a día se ve en la realidad del país.

- Conocí más opiniones y más puntos de vista al tema planteado.

- La discriminación no nos conlleva a nada. Sí a la Igualdad!

- Aprendí de la integración de los homosexuales a la sociedad, sin discriminación y de la violencia de género.

- Aprendí sobre la influencia de los padres a los hijos con su sexualidad: que ellos no influyen.

- Aprendí de un montón de cuestiones que por ahí uno no las ve desde ese punto de vista y al escuchar la charla escuchamos posturas diferentes que te ayudan a razonar.

- Se trata de las distintas formas y puntos de vista apuntados sobre otra manera.

- Aprendí sobre la sexualidad de los niños de padres del mismo sexo.

- Que no influye ser pareja de homosexuales para tener hijos y que ellos también podrían serlo.

- Aprendí de las formas en que se puede contagiar el HIV y de la diversidad de género.

- El respeto a todas las personas, sin importar su orientación sexual es algo muy importante. En mi casa siempre lo respeté.

- Aprendí mucho sobre igualdad de género e igualdad ciudadana.

- Que el definirse sexualmente no es una elección sino algo natural.

- Aprendí estadísticas e información que antes no poseía.

- Que los niños eligen que son y no se imponen mis formas.

- Aprendí sobre la igualdad de género, matrimonio igualitario, diversidad de género y prevención del Sida.

- La importancia de los derechos humanos, la igualdad de oportunidades y la diversidad de la sexualidad y de los derechos aparejados si esas personas adoptaban hijos.

- Aprendí que hay mucha gente que discrimina y les molesta que dos personas sean felices, no entiendo por qué les molesta tanto que estén juntos. También aprendí maneras de tratar y responder a aquellos que estén en contra.

- Aprendí que el preservativo lo usan las dos personas que están manteniendo una relación sexual.

- Que el hecho de que los padres de un niño sean homosexuales no influye en su tendencia u orientación sexual.

- Aprendí de la diversidad en cuanto a la orientación sexual y el proyecto de integración en la sociedad.

- Aprendí sobre adopción.

- Aprendí sobre la diversidad sexual.

- Aprendí varios aspectos de la homosexualidad y a entenderlos un poco más, y también aprendí sobre el VIH.

- Aprendí sobre diferencias entre homo hetero y bi, métodos de prevención del vih, relación entre distintos tipos de pareja antes mencionadas ante la sociedad y sobre las desigualdades de género.

- Ahora tengo más claro las nuevas leyes de matrimonio igualitario y de identidad de género.

- Aprendí estadísticas sobre VIH.

- Aprendí cosas que no sabía en el tema de violencia de género y del VIH.

- Sobre derechos y educación sexual.

- Aprendí sobre diversidad sexual y uso del preservativo para la prevención del VIH.

- Reflexioné sobre la igualdad de género, diversidades e información sobre HIV.

- No sabía que las parejas igualitarias podían tener hijos.

- Con respecto a las parejas del mismo sexo y la adopción de niños, de que dicha situación no influye en el género sexual del niño.

- Que cada persona es libre de elegir su sexualidad y que tienen que luchar por lo mismo.

- Aclaré temas que no tenía en claro.

- Aprendí sobre familia y diversidad sexual.

- Aprendí de los derechos de las personas.

- Cada uno tiene sus leyes y hay que respetarlos porque todos somos personas iguales, más allá de su elección.

- Aprendí de la igualdad de género y del VIH-Sida.

- Aprendí sobre diversidad sexual en la sociedad y su desarrollo.

- Aprendí porque pude aclarar algunos temas ya sabidos como por ejemplo la reacción que podría tener un niño al tener dos padres del mismo sexo.

- Aprendí en el marco de la ley de matrimonio igualitario.

- Aprendí sobre la igualdad. Todos somos personas ante la ley todos tenemos derechos, independientemente de la elección de género, todos somos iguales.

- Me di cuenta que cada uno tiene que seguir su orientación sexual y que no hay que discriminar.

- Aprendí sobre la ley de identidad de género.

- Aprendí la diferencia entre homosexual, bisexual y heterosexual. La homosexualidad no se transmite de padres a hijos.

- No lo veo como algo malo, sino como algo que se debe difundir, para saber explicarlo porque vivimos en una sociedad con muchos estereotipos.

- Aprendí sobre la Ley de Matrimonio igualitario, de sus derechos y los cambios que produce en la sociedad.

- Pude incorporar o ver desde otro punto de vista algunas cuestiones que nuestra sociedad reprime.

- Aprendí sobre los homosexuales, sus derechos y la aceptación e identificación heterosexual, bisexual y homosexual.

- Nunca antes había tocado el tema de leyes sobre la diversidad.

- Desde mi punto de vista y de lo que me queda interiorizado es la diferencia de sexo y género, el ¿qué es ser heterosexual?, ¿qué es ser homosexual? y ¿qué es ser bisexual?. En la sociedad actual debemos ser todos iguales, no a la discriminación de tendencias de sexo y género. A quién le importa lo que yo hago con mi culo!

- Aprendí que los homosexuales lucharon por sus derechos como personas para el casamiento y no por su homosexualidad.

- Todos somos iguales ante la ley.

¿Quieres decir algo más? (Algunas de las respuestas que recibimos)

- Deseo que las personas con inclinación sexual desviada y antinatural como los homosexuales y bisexuales encuentren el camino de Dios, que sean naturales como Dios los creó, es malo que infundan la homosexualidad en instituciones, desvirtúan lo normal, es un pecado grave ser gay y lesbiana, no infundan el pecado, no hagan que los demás se desvíen. Busquen a Dios, les espera una muerte eterna y dolorosa por lo que están haciendo.

- No me parece necesario que se expongan tanto a la sociedad.

- Demasiado larga la charla.

- Me gustó la charla que dieron acerca de la igualdad de género. Sin embargo, pese a ser una mujer, me pareció un poco dramático el planteo del Consejo de las Mujeres (si bien estoy de acuerdo con lo que se busca me pareció muy extremista).

- Sugiero una charla sobre espiritualidad en relación a la orientación sexual.

- Es bueno informarse, cuesta asimilarlo más a algunos que a otros, pero todo debe ser cuestión de tiempo, es bueno que se dé con fundamentos y sirva para ayudar a la sociedad.

- Me gustarías ampliarlo a la diversidad en la heterosexualidad.

- Está buena la charla que dieron y en esta sociedad donde vivimos, cada vez va cambiando, tanto ideológica como socialmente.

- Me parece bien que sea una pareja homosexual la que hable del tema, para conocer sus puntos de vista y la realidad de las cosas y no un enfoque tradicionalista y discriminativo de la sociedad.

- Deben hacer más charlas seguidas sobre estos temas.

- Sugiero entrevistas individuales para expresar dudas que no se quieren decir en público.

- Personalmente creo que el debate se planteó en el tema de la adopción de hijos para los homosexuales y faltó un poco más de debate en cuanto a la transmisión del HIV (sida).

- Propongo directamente no permitir el tema "religión" ya que se pierde mucho tiempo y no se puede llegar a una conclusión. Cada persona/religión tiene su visión de lo que es Dios.

- Quisiera volver a tener una charla así nuevamente.

- Me parece muy bueno y óptimo el tipo de charla y taller que dieron. Muy positivo.

- Me pareció muy didáctico, interactivo y explicativo.

- Estuvo muy interesante y educativa la charla.

- Sugiero que no sea tan extenso.

- Propongo que se den charlas sobre el tema de la religión respecto a la bi y homosexualidad.

- Que sigan luchando por dar a conocer y sacar dudas en muchos lugares. Me pareció interesante porque estoy de acuerdo que esto sea natural.

- Estas charlas están muy buenas porque ayudan a despertar los sentimientos y ayuda a mejorar las relaciones entre parejas.

- Que sigan con lo que están haciendo y expresándolo que sienten porque todos tienen derecho a tener una vida como cada uno quiera pero siempre cuando no olvidarse de los derechos de la persona.

- Sugiero dar charlas con temas abocados a la religión y a Dios.

- No tengo nada en contra con las personas que sean bi o homosexuales, me parece bien, siempre y cuando se amen y haya amor entre ellas y puedan transmitirlo a sus hijos. Además, que puedan adoptar y con eso ayudar a solidarizarse con niños que no tienen padres, me parece bien que lo hagan porque estoy segura que aunque sus padres ni sean heterosexuales, eso no influirá en la sexualidad futura del hijo.

- Nunca estuve de acuerdo con esto de la homosexualidad y bisexualidad pero sí en el hecho de hacer la charla educativa sobre sexualidad y VIH. Muchas gracias a ustedes!!!

- Si lograron con su meta de casarse y todos los derechos logrados, ¿Por qué fomentan a llevar la vida que llevan? Y siguen presentándose en la sociedad?

- Hagan esto en todas las escuelas.

- Me gustaría una charla que incluya lo religioso.

- Muchísimas gracias!! Adelante!

- Estaría bueno charlas más seguidas sobre el tema.

- A mi parecer, la charla estuvo interesante, fue de ida y vuelta, no todos pensamos igual y no estamos o fuimos criados en el mismo contexto sociocultural.

- Creo que este tipo de talleres ayudan a la población a comprender ciertos aspectos que no se quieren hablar o que por tradición, como ser la violencia de género en la mujer, están acostumbrados a ver.

- Me gustaría recibir más información sobre cómo tratar la Ley de acuerdo a mi perfil profesional de cómo actuar con personas de ese tipo de elección.

- Soy gay.

- Propongo que se sepa más del tema en todos lados y no sólo en algunos grupos, que más gente sepa de esto ya que es algo nuevo y mucho no se habla.

- Muy buena la charla, el intercambio de ideas y el debate con los cadetes y la dinámica que efectuaron en todo el debate.

- Me gustaría tener más charlas sobre estos distintos temas que hoy en día son parte de nuestra vida y que nos ayudan a entenderla mejor para poder afrontarlas como señores oficiales el día de mañana.

- Me surgieron dudas respecto a algunas religiones y me gustaría que se hable más del tema.

- Creo que al hablar de la sexualidad en la sociedad debe hablarse desde el punto de vista religioso, siendo que somos una sociedad creyente, Corintios 6:9[1] - Levítico 20:13[2] - Romanos 1:26 y27[3].

[1] (Corintios 6:9) ¿No sabéis acaso que los injustos no heredarán el Reino de Dios? ¡No os engañéis! Ni los impuros, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales

[2] (Levítico 20:13) Si alguien se acuesta con varón, como se hace con mujer, ambos han cometido abominación: morirán sin remedio; su sangre caerá sobre ellos.

[3] (Romanos 1:26) Por eso los entregó Dios a pasiones infames; pues sus mujeres invirtieron las relaciones naturales por otras contra la naturaleza; (Romanos 1:27) igualmente los hombres, abandonando el uso natural de la mujer, se abrazaron en deseos los unos por los otros, cometiendo la infamia de hombre con hombre, recibiendo en sí mismos el pago merecido de su extravío.

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